В Інтелектуальному центрі – Фундаментальній бібліотеці МДУ імені М. В. Ломоносова в рамках циклу заходів, спрямованого на розвиток та зміцнення вузівської та академічної взаємодії між провідними навчальними та науковими центрами Росії та Білорусі, сьогодні стартував Перший Форум Асоціації вузів Росії та Білорусі "Наука та освіта за умов великих викликів сучасності".

Залишилося кілька днів до кінця основного періоду єдиного державного іспиту, незабаром розпочнеться приймальна кампанія. Про актуальність ЄДІ, про популярні факультети МДУ та космос в інтерв'ю РИА Новости розповів ректор Московського державного університету ім. Ломоносова, академік Віктора Садовничого. Розмовляла Катерина Каляпіна.

Ректор Московського державного університету імені Ломоносова Віктор Садовничий запросив президента Казахстану Касим-Жомарта Токаєва виступити з лекцією перед студентами у Москві. Про це глава вишу розповів в інтерв'ю у мультимедійному прес-центрі Sputnik Казахстан.

Математик, професор, академік Російської академії наук, ректор МДУ Віктор Садовничий відзначає ювілей – 80 років. Він пройшов довгий шлях від робітника шахти до одного з найшанованіших вчених Росії і вже 27 років очолює один із найпрестижніших вишів.

Ім'я Віктора Антоновича Садовничого вже навіки вписано золотими літерами в історію Московського університету. Свого часу звичайному учневі сільської школи з невеликого села під Харковом вдалося подолати шлях від абітурієнта до незмінного ректора провідного вишу країни. За ці роки через стіни МДУ імені М.В.Ломоносова пройшло не одне покоління студентів, і для кожного з них особистість Садівничого нерозривно пов'язана з рідною альма-матерою.

Головний вуз країни – Московський державний університет ім. М.В. Ломоносова незабаром відзначить 265-річчя, а 3 квітня 80-річний ювілей святкує його ректор Віктор Садовничий, який обіймає посаду з 1992 року. Про минуле та сьогодення університету, студентів майбутнього та нові напрями підготовки він розповів в інтерв'ю ТАРС.

Ось уже кілька десятиліть він очолює легендарний МДУ імені М. В. Ломоносова і має дивовижну популярність у студентів. Почасти тому, що, незважаючи на високу посаду, він сам продовжує вчитися та вивчати. У свій день народження один із найвідоміших і найавторитетніших у країні ректорів згадує свої студентські роки та розповідає, як йому допомагає математичний склад розуму.

Ректор Московського державного університету ім. Ломоносова, академік Віктор Садовничий, якому у середу виповнюється 80 років, розповів, що найголовніша мрія його життя збулася - він став науковцем, а тим, хто теж хоче присвятити себе науці, він порадив не здаватись і "крила обов'язково зростуть".

3 квітня ректору МДУ Віктору Садовничому виповнюється 80 років. Віктор Антонович один із наймудріших людей, яких я зустрічав у житті. Очолюючи майже 30 років такий гігантський корабель, як МДУ, він зумів провести його через усі кризи та складнощі. Адже в 90-х роках навіть лунали голоси, що МДУ треба приватизувати. Але в такому разі подібне могло статися загалом із усіма університетами країни. Садівничий зумів відстояти, зберегти МДУ, а насправді врятував державну систему вищої освіти. Це його величезна нагорода.

Ректора Московського педагогічного державного університету Олексія Лубкова до Казанського університету, він не лише познайомився з досвідом розвитку системи освіти та підготовки педагогічних кадрів у КФУ та гідно оцінив починання казанських колег, а й, будучи членом-кореспондентом Російської академії освіти, висловився про нагальні проблеми сучасної освіти.

А розмову з Олексієм Володимировичем ми почали з обговорення його участі в круглому столі, що нещодавно пройшов, у форматі відеомосту Москва – Казань на тему: «Модель Національної системи вчительського зростання та проект рівневого професійного стандарту педагога: питання для обговорення». Тоді його учасники говорили про те, що повинна включати Національна система вчительського зростання і який проект рівневого професійного стандарту педагога.

- В Росії вже давно назріла гостра необхідність постійного вдосконалення підготовки та перепідготовки вчителів та організація національної системи учительського зростання. Цілком очевидна ціла низка проблем регіональної системи підвищення кваліфікації, які потребують свого вирішення. Головна з них – відповідальність за систему підвищення кваліфікації вчителів замикалася та замикається на регіональній владі. А це призводить до того, що найчастіше і сам зміст курсів, і організаційні моменти передані освітнім організаціям, які недостатньо зацікавлені у вдосконаленні системи.

Головне завдання сьогодні полягає у тому, щоб федеральні університети стали центрами безперервної педагогічної освіти. Саме тут має відбутися створення єдиного освітнього простору Росії із системно вибудованими відносинами між вищою педагогічною школою та додатковою професійною освітою.

І такі можливості ми бачимо у найбільшого федерального університету, яким є КФУ.

За словами Олексія Лубкова, взаємозв'язок та наступність підготовки та підвищення кваліфікації педагогів дозволяє КФУ створити стійку систему безперервної педагогічної освіти з чинним механізмом зворотного зв'язку.

- Завдяки високій концентрації наукових та освітніх ресурсів, полімодельності педагогічної освіти, нових підходів до змісту підготовки та підвищення кваліфікації, широкої мережі базових освітніх установ Інститут психології та освіти може бути представлений і для регіону, і для республіки, і для країни для того, щоб зробити реальною безперервну модель педагогічної освіти.

Освітнє середовище не може обійтися без кваліфікованого, підготовленого вчителя, вважає ректор МПГУ. І тут, окрім створення умов для професійного та творчого зростання, реалізації новаторських педагогічних підходів та ініціатив, важлива нематеріальна сторона життя педагога.

- Ключовий показник творчого зростання, соціальних гарантій праці, відпочинку, здоров'я вчителя – зарплата. Сьогодні по більшості регіонів країни вона або відповідає, або наближається до середніх показників економіки – а це означає, що вчителі мають стимул працювати чесно, з повною віддачею, а не халтурити, забуваючи часом про своїх учнів, свою самоосвіту та саморозвиток.

Наголосив Олексій Лубков і зростання престижу професії педагога.

- Завдяки зусиллям керівництва країни щодо підвищення привабливості професії вчителя у вигляді комплексу заходів, таких як щомісячні виплати, гранти для молодих освітян, у педагогіку почала повертатися молодь. У деяких регіонах країни відзначено значний приплив молодих вчителів до шкіл - від 5 до 10%.

До речі, у нас в республіці (єдиному на сьогоднішній день регіоні РФ) організовано добровільну сертифікацію випускників педагогічних вузів та факультетів. У 2016 році у ній взяли участь 140 осіб. Сертифікацію пройшли, отримавши відповідний документ, трохи більше ніж половина учасників (55%). Методика та матеріали процедури були вдосконалені, цього року кількість учасників зросла до 240 (це 95% тих, хто вперше прийде працювати до школи), а сертифікати отримали вже 77%.

- Завдяки цьому проекту було отримано достовірну інформацію для педвузів (на що треба звернути увагу у навчанні майбутніх вчителів) та для наставників молодих спеціалістів. Тепер треба зрозуміти, як побудувати систему комплексної оцінки якості учительської праці загалом і як і, найголовніше, хто може оцінити професійну кваліфікацію вчителя.

Завершилася приймальня кампанія. За словами ректора МПГУ, у 2017 році по всій Росії помітне зростання конкурсу до педагогічних вузів.

- Ось такий факт – цього року до нас прийшли абітурієнти, які не мають проблем із професійною орієнтацією. Майже третину вступників одразу принесли оригінали атестатів, раніше цей показник був значно нижчим.

На думку Олексія Володимировича, вчитель – це не професія у звичному значенні слова, а місія.

- Ольга Васильєва з перших днів перебування на посаді міністра освіти та науки РФ заявила про пріоритетність педагогічної освіти та професії вчителя. А як інакше може бути? Адже вчитель – вічна професія, завжди затребувана у суспільстві. І держава, і влада, і суспільство мають обернутися обличчям до вчителя.

Гість не виключив, що деякі з побачених у КФУ ноу-хау будуть перейматися в московському вузі.

– Наша зустріч плідна не так для Казанського університету, а насамперед для нашого МПГУ, якому я, як ректор, хочу повернути статус флагмана педагогічної освіти країни.

Спільно ми зможемо вирішити, що таке сучасна російська освіта, якими мають бути його перспективні моделі і гармонізуємо єдність загальнокультурного, психолого-педагогічного та інших компонентів у процесі підготовки майбутнього вчителя.

Олексій Володимирович Лубков – професор, доктор історичних наук, член-кореспондент Російської академії освіти.

18 листопада 2016 року призначено в.о. ректора Московського педагогічного державного університету (з 22 листопада 2016 року). 23 травня 2017 року на конференції працівників та учнів МПГУ було обрано ректором федеральної державної бюджетної освітньої установи вищої освіти «Московський педагогічний державний університет». Відповідно до наказу Міносвіти Росії від 08 червня 2017 р. № 12-07-03/79 Лубков Олексій Володимирович затверджений на посаді ректора федеральної державної бюджетної освітньої установи вищої освіти «Московський педагогічний державний університет» з 15 червня 2017 р.

Інтерв'ю із ректором Московського державного університету імені М.В. Ломоносова В.А. Садівничим

Ні для кого не секрет, що поява нового університету завжди є важливою подією в науково-освітній сфері будь-якої країни. А ще більш значущою є поява філії Московського державного університету. Цього року філія МДУ імені М.В. Ломоносова відчинив свої двері для єреванських слухачів. Вісімнадцятого вересня із першокурсниками зустрівся ректор університету Віктор Антонович Садовничий. Він виступив перед студентами з промовою, побажав їм успіхів у навчанні і відповів на запитання, що цікавлять. Нам також вдалося поставити Віктору Антоновичу кілька запитань.

— Ви прибули до Єревана вчора ввечері.
Які враження на Вас справило вечірнє місто?

— Я давно не був у Єревані, багато років минуло. Тоді був дуже важкий час: Вірменія була в блокаді, були проблеми з електроенергією. І все ж Єреван здавався дуже гарним містом. На цей раз я трохи побачив. Ми проїхали центром, подивилися головну площу республіки, побачили деякі будівлі. І ось - кампус філії, такий гарний. Мені здалося, що це вже інший Єреван. Інше обличчя міста.
Я радий тому, що все змінюється на краще.

— Вікторе Антоновичу, як Ви поставилися до пропозиції відкрити філію в Єревані?


— Я, звісно, ​​одразу підтримав. Але треба припустити, що створення філії в іншій країні це тривалий процес. Найголовніше – це відповідальність. Ось, наприклад, ми оголосили всім, що філія відкрита, студенти набрані. А що далі? Закрити філію вже не можна, вже хлопці вважатимуть себе ображеними. Треба було продумати траєкторію, щоб філію відкрили, могли вчити, могли нескінченно жити. Це вимагало деяких міждержавних рішень, ми займалися цим досить довго. Не все так просто, тому що це пов'язано із великими фінансовими вкладеннями. Основним питанням для нас було знайти фінансову нагоду для життя філії. Нині її знайдено. Ми домовилися з приватними компаніями для того, щоб філія стала повноцінною.

— Які враження на Вас справили студенти нашої філії?

— Це мої, мабуть, уже онуки за віком. Ось ви, гарні, дивіться на мене розумними оченятами. Це тішить, що у Вірменії молодь прагне думати. Студенти завжди чудові. Я люблю студентів.

— Тобто ви вважаєте, що ми не дуже відрізняємось від своїх попередників?

— Абсолютно, точно ті самі фотографії з першим курсом у нас були місяць тому, такі ж пустотливі, молоді, амбітні, енергійні.

— Які у вас плани щодо подальшого розвитку університету? Чи з'являться нові філії?

— У нас шість філій, п'ять із них за кордоном, одна в Севастополі. Більше МДУ не припускає найближчим часом створювати філії. Ми не ставимо завдання комерційної складової, ми ставимо завдання навчання, тому перш ніж створити філію, ми прораховуємо, як вона житиме в майбутньому, тому що створити філію і думати, що за рахунок внесків за навчання вона житиме, — це лише комерційна основа . МДУ так не робить. Ми завжди розраховуємо на те, щоб хлопці могли вчитися для країни, за рахунок бюджету країни, або принаймні щоб МДУ не мало від цього прибутку. Ми не маємо жодної копійки прибутку, ми тільки вносимо у філію свої кошти. Це дуже відповідальне рішення. МДУ, на мою думку, єдиний університет у Росії, який не створює філії заради того, щоб щось отримати, заробити. А створює лише заради того, щоби віддавати знання, навички, програми.

Закінчується вступна кампанія-2017. ВНЗ визначаються зі списками першокурсників. Про студентів, ЄДІ, долину МДУ та багато іншого кореспондент «АіФ» поговорив з ректором Московського державного університету ім. М.В. Ломоносова Віктором Садовничим.

Юлія Тутіна, «АіФ»: — Вікторе Антоновичу, цього року на журфак МДУ подано рекордну кількість заяв. Чим така приваблива для молоді журналістика? І взагалі, які спеціальності у моді у сучасної молоді?

Віктор Садовничий:— Так, конкурс на журфак у 2017 році на 10% більше, ніж у 2016 році. Це означає, що професія приваблива. Приємно, що, судячи з вступних творів, абітурієнти надзвичайно вмотивовані — розуміють, до якої професії йдуть і бачать себе в ній. Але загалом конкурс на цей факультет нижчий, ніж середній конкурс із МДУ. Середній конкурс у нас цього року 7,3 особи на місце проти 6,26 на журфаку. Так що все ж таки не всі діти хочуть бути журналістами. Скажімо, на мехматі конкурс зріс на 10%, на ВМК на 30%, на хімфаку та факультеті фізико-хімічної інженерії на 32%. На факультеті світової політики 52 особи на місце! Дуже тішить, що найвищий конкурс на філфак, 10 осіб на місце. На іноземні мови 12 осіб на місце, на медицину 12. Загалом цього року конкурс у МДУ вищий за минулорічний. Це незважаючи на те, що демографічний спад продовжується.

— Ви були противником ЄДІ, стверджуючи на прикладі вступників до вас, що цей варіант перевірки знань не є найоб'єктивнішим. Погляди не змінилися?

— Я, як і раніше, вважаю, що ЄДІ, якщо його зберігати, слід сильно змінювати. Так, іспит, треба визнати об'єктивно, поступово змінюється. Прибрали тестову частину, з'явилися більш змістовні питання, які вимагають розгорнутих відповідей... Але одна з головних вад в іншому, і як її вижити — незрозуміло. Полягає він у тому, що школярі, обравши місце, куди планують надходити, зосереджують свою увагу виключно на предметах, які вони мають здавати. І ми постійно бачимо, як слабо підготовлені хлопці з тих предметів, які не входили до їхнього особистого обов'язкового переліку для вступу. Нині одинадцятикласники пишуть обов'язковий твір. Наші надпрофесіонали, філологи, кожен твір обов'язково перевіряють. І знаєте які їхні висновки? Грамотних робіт, на жаль, дуже мало. Ось вам типова цитата з твору: «Грінєв грав із якимось мужиком у карти, програв, вліз у борги». А теми творів знаєте які? «Який вчинок чесний, який безчесний» або «Чи можуть зовсім різні люди бути друзями». Яке вони мають відношення до такого предмета, як література? Висновок: дітей у школі не навантажують літературою, як наслідок — дуже низька грамотність, яка ще й погіршується з року в рік. Школярі літературу не вивчають, більшість школярів готується лише до профільного ЄДІ. Тому нам навіть довелося запровадити, наприклад, на журфаку обов'язковий предмет «російська мова», інакше журналісти будуть з граматичними помилкамиписати! Практично ми, в університеті, студентів вчимо російській мові як предмету.

Є таке поняття – «базова фундаментальна освіта». Людину треба навчити вчитися та мислити. І це можна робити тільки на основі конкретних, відпрацьованих століттями, тисячоліттями предметів.

Я, як і раніше, скептично ставлюся до ЄДІ і думаю, що попереду ще величезна робота з удосконалення механізму підсумкової атестації школярів. А загалом, певен, не можна оцінювати абітурієнта виключно за цими балами. Має бути інтегральний підхід, який враховує і загальні досягнення школяра за багато років, і середню оцінку атестату і, якщо можливо, власні додаткові випробування у вузі. За радянських часів у випускному класі писали 10-15 іспитів. Тому ми не мали можливості вивчати два предмети. Московський університет, щойно ЄДІ став обов'язковим, запровадив власний додатковий іспит. І ми намагаємося зробити це додаткове вступне випробування більш міждисциплінарним, що мотивує наших абітурієнтів заучувати не конкретний предмет, а готуватись ширше. Не всі поділяють цю думку: дехто вважає, що легше приймати лише за ЄДІ, а в цей час приймальної кампанії можна взяти відпустку, але це неправильно.

— Дозвольте заперечити: загальносвітовий тренд — навчати не все поспіль, а лише те, що може стати в нагоді у конкретній професії. Може, даремно ми своїх дітей навантажуємо всіма предметами поспіль?

- Не згоден. Є таке поняття – «базова фундаментальна освіта». Людину треба навчити вчитися та мислити. І це можна робити тільки на основі конкретних, відпрацьованих століттями, тисячоліттями предметів. Це безумовно математика, безумовно література, фізика і природничі предмети, це гуманітарні науки, мистецтво. Спеціалізація на шкоду базовому обсягу знань призводить до перекрученої підготовки людини до життя. Він не може правильно вибрати свій шлях, якщо не має базових знань у хорошому обсязі. А ще він не зможе змінити рід діяльності у разі, якщо його нинішня спеціальність із якихось причин перестане бути затребуваною — світ зараз змінюється з неймовірною швидкістю. Заслуга і міць радянської системи освіти була в тому, що вона давала дуже потужну базу знань, а це давало суперкваліфікованих інженерів, математиків, хіміків... Ми були лідируючою країною у світі за багатьма важливими напрямками — космос, ядерна фізика, хімія, переробка. .. А потім ми все це втратили.

— Ви вже понад 20 років є головою журі «Учитель року». Що цей конкурс дає педагогічній спільноті та школярам?

— Конкурс виник як ідея «Вчительської газети» у 89-му році, і першому переможцю нагороду вручав сам Михайло Сергійович Горбачов. З 92-го року я став членом журі, а з 95-го, тобто вже 22-х років, є головою журі. Конкурс дуже впливає на рівень шкільної освіти в країні, на рівень методологічної підготовки. Щороку в першому етапі конкурсу беруть участь сотні тисяч освітян з усіх куточків країни.

Цікавим є склад конкурсу, середній вік — 36 років, 23% — чоловіки. Сьогодні робота учасників транслюється онлайн і за конкурсом спостерігає все вчительство: співпереживають своїм, переймають досвід. Тож це не просто конкурс, а явище. Кожен, хто потрапив у першу сотню фіналістів, — безумовно видатна людина та педагог. А п'ятнадцять фіналістів, які на 3 дні потрапляють у поле зору великого журі – ми в цьому випадку опиняємось учнями – просто фантастичні люди. Я поіменно пам'ятаю кожного переможця, стежу за його долею, вони мені все як рідні. І, що цікаво, всі вони стають керівниками освітніх структур у своїх регіонах і тим самим впливають на освіту в Росії. Наші переможці — це і міністри освіти своїх регіонів, і голови департаментів у профільних федеральних міністерствах, і заступники губернаторів, і керівники учительських профспілок... Ось згадується 2009-й рік, математик Наталія Никифорова, яка згодом і стане переможцем, дає майстер-клас. А математика ж моя наука. Я сиджу вражений, так зрозуміло все викладає... Запитую: Звідки ви? - «З Магнітогорська». — А хто ваш учитель? - « Володимир Васильович Дубровський». А Володя Дубровський — мій учень, доктор наук, який кудись поїхав туди — і він її виростив. Смішно було, бо преса її одразу охрестила моєю внучкою (сміється). «Учитель року» — це велика знахідка, велика подія, і я не знаю ґрунтовнішого конкурсу, який би так впливав на громадськість. Ми не стали для комерції перетворюватися на шоу зі світлодіодами, конкурс абсолютно академічний: це вчитель біля дошки, пише формули, робить досліди, розповідає про літературу, хвилюється. Дуже важливо, що з переможцями конкурсу завжди зустрічається президент нашої країни. Володимир Путін. І, звісно, ​​при організації конкурсу неоціненна роль належить «Учительській газеті».

— За МДУ незабаром відкриється антидопінгова лабораторія. Це поставить заслін цькуванню наших спортсменів з боку ВАДу?

— Безумовно, це найскладніше питання, яке стосується всієї країни загалом. І те, що президент ухвалив рішення організувати нову лабораторію на базі Московського університету, — це, на загальну думку експертів, і закордонних, і наших правильне рішення. Тому що ця лабораторія не повинна мати конфлікту інтересів у системі міністерств чи організацій, які готують спортсменів, вона має бути незалежною, неупередженою та безумовно визнаною закордонними організаціями. У нашому випадку це ВАДА, яка керує такими лабораторіями. Створення лабораторії - складний і дорогий процес. Сьогодні закінчується реконструкція будівлі, де вона розташовуватиметься. Проект був дорогий, але спонсори допомогли. Сподіваємось восени завершити. Потім починаємо наступний процес - оснащення обладнанням, частину приймемо від інших організації, частину доведеться купити. Лабораторія, щоб відповідати вимогам ВАДу, має бути оснащена за найсучаснішим зразком - це цілі лінійки, по 30-40 різних спектрометрів, кожен із яких може коштувати 20 млн. рублів. Паралельно ведемо роботу з акредитації у ВАД. 2 тижні тому генеральний директор ВАДА Олів'є Ніґґліна моє запрошення приїжджав до Московського університету. На мій погляд, оглянувши лабораторію, що будується, він був вкрай задоволений. Його супроводжував міністр спорту Колобков, і в цьому сенсі ми маємо повну домовленість з ВАДА про план дій. Так, проблем багато, попереду складний і тривалий процес, але вони переборні і, сподіваюся, авторитет Московського університету допоможе отриманню акредитації.

— Ідуть розмови про ще один масштабний будівельний проект, відомий під назвою «долина МДУ». Навіщо університету стільки територій та будівель?

— Ми з вами зустрічаємось у будівлі фундаментальної бібліотеки МДУ. Ще 15 років тому тут була величезна покинута пустка, де бігали зграї собак-мутантів. І коли ми заклали камінь у основу бібліотеки, ніхто не вірив, що тут щось можна збудувати. Але всупереч усьому ви бачите, зараз тут знаходиться одна з найкращих у світі бібліотек із 9 млн. томів. Поруч знаходиться Шувалавський корпус, де навчаються студенти гуманітарного профілю, з іншого боку — корпус Ломоносів, де знаходиться медичний факультет. Побудовано шикарний Медичний центр, гуртожиток на 3 тисячі місць, будинок для унікальної гімназії. І попереду — маса планів, які йти Московському університету на рівних, а то й попереду з найбільшими світовими науковими лідерами. Тут досвід і потенціал 10 тисяч кандидатів і докторів наук Московського університету втілюватимуться в нові розробки і, звичайно, нові способи навчання. Дуже важливою є інтеграція з провідними корпораціями країни. І ще одне: я кілька років був членом Римського клубу, дуже відомої міжнародної експертної організації, чиї доповіді вражали світ, буквально перевернувши світову політику та економіку. Тому що саме Римський клуб вперше заговорив про вичерпність земних ресурсів, про загрозу екологічних потрясінь. І тоді ж уперше усвідомлено заговорили про те, що збереженню людства з віку у вік служили дві основні структури: храми та університети. Саме вони забезпечували його стійкість та розвиток: духовний та освітній. Тому завдання, яке я, як ректор МДУ, бачу перед собою: зберегти університет, розширити його та передати нащадкам. Це завдання надважливе, воно державне. Долина має зберегти інфраструктуру Московського університету вже на новому інноваційному етапі. 29 липня президент РФ підписав закон, що дозволяє Університету отримати для свого розвитку потрібні території. Держбюджет на їхнє освоєння не передбачено. Тепер нам належить підтягнути інвесторів, які допоможуть у будівництві.

— Скандали з дисертаціями — як ця тема вирішується у МДУ?

— У 80-90-х таких проблем, як плагіат, просто не існувало. Але доступ в інтернет відкрив шлюзи до крадіжки чужих думок та ідей. Стало модним найняти когось для написання дисертації, багато чиновників уявляли себе кандидатами наук. Тим часом, якщо людина — вчена, то вона і має бути вченою, якщо чиновник, то має займатися своєю справою. Сьогодні Московський університет отримав право самостійно присуджувати ступені, і вже цього року утворено свої поради. Це дозволить нам нести повну відповідальність за тих, хто у нас захистився.

- МДУ - найкращий вузкраїни, проте у світових рейтингах він посідає то 10-те місце, то 100-те. А де так? Де місце МДУ та російської освіти загалом у світовому співтоваристві?

- 1987 рік. Розпал холодної війни. США. Журнал Princeton Review оприлюднює рейтинг університетів. Московський університет посідає у ньому друге місце у світі. І так тривало кілька років. Далі почалася перебудова, і приблизно в цей час починають створюватися інші рейтинги. Причина: починаючи з 2000-х, рейтинги активно стали застосовуватися в бізнесі. Для рейтингових можливостей компаній, банків, країн навіть. І ця наукометрична методика почала застосовується і в системі вищої освіти. Вона не враховує, наприклад, таку важливу складову, як те, що багато регіональних університетів є скріпами регіонів і величезне місце у своїй роботі приділяють просвітництву. Тож я висунув ідею створити новий Московський міжнародний рейтинг. Ідею підтримав президент РФ. На відміну від більшості рейтингів, які враховують 5-6 критеріїв, у нас їх понад 40. Місяць тому до університету з'їхалися 30 провідних закордонних експертів у галузі освіти. І що дивно: вони зробили багато корисних зауважень, але підтримали цей рейтинг. Зараз ми збираємо дані щодо світових університетів і восени плануємо презентувати Московський міжнародний рейтинг. Але, зауважу, МДУ має високий статус і в тих, на наш погляд, не найдосконаліших рейтингах, які існують у світі.

— А місце нашої освіти у світі? Чи правильно чинять ті, хто відправляють дітей до США, Англію — за знаннями?

- Це однозначно помилка. Я думаю, за фундаментальністю освіти ми маємо десятки гідних університетів, яким у світі немає рівних. Якщо закінчити такий університет — подальшу кар'єру навіть у тій самій Америці буде забезпечено. Я був свідком сотень випадків, коли батьки дуже шкодували, пославши дітей навчатися за кордон відразу після школи. Одночасно я підтримую стажування за кордоном, здобуття там другого ступеня вищої освіти. Чим більше така інтеграція буде, тим краще для вченого та нашої країни. Наведу приклад, щоб вагоміше відповісти на ваше запитання. Я навчався на першому курсі мехмата МДУ, після роботи у шахті дуже важко було. А зі мною на курсі навчався один переможець всесоюзних математичних олімпіад, на якого викладачі ходили молитися. І що сталося, творче середовище на мехматі давало всі умови для наукового зростання. Я захистив докторську, став академіком, а він — одразу поїхав до Штатів. Через 30-40 років ми зустрілися на зборах свого курсу. І виявилося, що він так і працює там інженером-програмістом, навіть не захистив кандидатську і, звичайно, дуже шкодував, що так вийшло.

- У Росії саме велика кількістьлюдей з вищою освітою – понад 50%. Чи потрібні ці дипломи заради дипломів?

- Непросте питання. У Португалії, цілком розвиненій країні, 30% населення мають лише шкільні дипломи, а у Фінляндії 91% молоді вступає до вузів. В принципі, чим освіченіша людина, тим для країни краще. І наша країна за кількістю бюджетних студентів досі не досягла радянського рівня. А ось «платних вишів» — неймовірне число. Одна моя дальня родичка попросила проконсультувати: чи правильний вищий навчальний заклад вона обрала для сина. Почав цікавитись і виявилося, що він... діяв на другому поверсі багатоквартирного будинку у центрі Москви! Тож країні треба шукати баланс, закривати недобросовісні виші, робити ставку на середньо-спеціальну освіту та намагатися давати максимально фундаментальну вища освітащоб людина могла легко поміняти спеціальність.

— Хто буде затребуваний на ринку праці через 25 років?

- Відповідь дати непросто. Наприклад, на початку ХХ століття був точний прогноз, що до XXI століття кожна сім'я матиме літак... Але, безумовно, зрозуміло, що попереду людство чекає на подальшу глобалізацію. Друге: це автоматизація. Є прогнози, що до половини робочих місць до 2025 року буде зайнято вже роботами. Третє: на нас чекає посилення цифрових підходів, тобто кожному доведеться освоїти ази програмування. Четверте: важливим трендом буде екологія та захист довкілля. П'яте: різко посилиться вплив науки на майбутні професії. Стане затребуване все, що з людиною: вивчення мозку, генетика, здоров'я. Наступний напрямок: науки, пов'язані з вивченням довкілля, космосу. Звісно, ​​пріоритетом будуть роботи, IT-технології. Ну і звісно — гуманітарна складова освіти, бо людині завжди необхідно почуватися внутрішньо багатою.

Очолював Російську економічну школу із 2015 року. Що з його досягнень видається особливо важливим?

— Професор Шломо Вебер очолив школу в кризовий момент, коли у школи були дуже серйозні проблеми, як фінансові, і організаційні. Його головною заслугою можна назвати те, що при ньому ситуація в РЕШ стабілізувалася і вищий навчальний заклад повернувся на правильну траєкторію розвитку.

Школа відновила свою нормальну академічну діяльність, включаючи наукові семінари та конференції, а також наймання нових професорів. Істотно зросла роль оновленого Міжнародного комітету радників, до складу якого увійшла ціла низка наших найуспішніших випускників, які працюють у зарубіжних університетах. Активізувалося співробітництво з іншими університетами, зокрема зарубіжними. А найголовніше — помітно покращала атмосфера в колективі. За це йому велике спасибі. Моє завдання тепер продовжити цей розвиток.

— З 1 вересня Шломо Вебер стане президентом РЕШ, а Валерій Макаров, який раніше обіймав цю посаду, — почесний президент. Як розподілятимуться ролі між президентом та ректором?

— Керівництво школою залишиться в руках у ректора та ради директорів. Основним напрямом роботи нового президента буде встановлення та розвиток партнерських відносин як з нашими колегами по хабу «Сколково», так і з регіональними та зарубіжними університетами.

— Розкажіть, будь ласка, про ваші ключові завдання на посаді ректора. Які три перші тактичні та стратегічні кроки ви плануєте?

— Важко відокремити тактичні кроки від стратегічних. Найважливіша глобальна мета не втрачати фокусу РЕШ на академічну складову.Я впевнений, що зараз ми найкращий економічний вуз Росії, але конкуренція зростає. Саме собою це дуже добре, оскільки стимулює нас працювати ще краще. Тим більше, що ми самі доклали багато зусиль, щоб допомогти нашим російським колегам. У нашому бізнесі, щоб залишатись на першому місці, потрібно з дикою швидкістю бігти вперед. А якщо дорівнювати не тільки російському, а й світовому ринку, то треба бігти ще вдвічі швидше.

Ще одна з основних цілей - забезпечити фінансову стабільність школи. Конкретні кроки при цьому такі: нам потрібно посилити фандрейзингове спрямування, а також забезпечити прозорість всього, що ми робимо, побудувати більш зрозумілу систему звітності. У тому числі у питаннях, що стосуються управління Фондом цільового капіталу (ендаументом), який було створено для забезпечення фінансової стійкості та незалежності школи.

І третя важлива мета – це збільшення ролі випускниківв управлінні школою та у фандрейзингу. Мені, звичайно, сам Бог велів цим зайнятися, бо я перший ректор, який закінчив РЕШ. Хотілося б максимально використати знання, уміння та досвід випускників при управлінні школою, і по можливості залучити їх кошти. У західних вишах випускники часто є ключовими донорами. Хоча зрозуміло, що у нашому випадку їхній менший фінансовий внесок багато в чому пов'язаний із молодістю Школи та, відповідно, випускників. Але мені здається, що тут є куди зростати.

— Якщо все задумане вдасться реалізувати, то якою ви бачите РЕШ за кілька років?

— Для мене найважливішою цінністю є незалежність РЕШ. Тому головне, чого хотілося б — щоб через кілька років наш виш перебував у стабільному становищі, його професори та співробітники були спокійні за майбутнє та могли сконцентруватися на вирішенні довгострокових завдань. А Школа при цьому, як і раніше, залишалася лідером у російській економічній освіті та науці.

— Не приховуватимемо, що зараз не найсприятливіша ситуація ні в економіці, ні в міжнародних відносинах. Це якось відбивається на РЕШ?

— Сучасна ситуація справді непроста. Ми існуємо в правовому полі Росії, а воно не дуже сприятливе для таких невеликих вузів-інноваторів, як ми. Нам доводиться спрямовувати істотну частину ресурсів (які ми могли б, на нашу думку, витратити на щось важливіше) на те, щоб залишатися в цьому правовому полі. Така ситуація накладає деякі обмеження, але нам треба із цим жити.

Міжнародна ситуація також звужує наші можливості. І справа не тільки в тому, що ми не можемо залучати кошти з-за кордону (включаючи гроші випускників) без ризику опинитися серед іноземних агентів, а й у тому, що виникають складнощі з розвитком співпраці з іноземними вишами. Це було б великим кроком уперед для школи, але, на жаль, на Наразінавіть у східному напрямі (у Китаї) виникають обмеження. Все це технічні речі, які показують, що нам потрібно працювати більше.

- У лютому 2017 року освітній хаб «Сколково» (він же Сколківський освітній центр). До нього увійшли РЕШ, «Сколтех» та бізнес-школа «Сколково». Чи плануєте активніше розвивати кооперацію?

— Усі учасники хаба вважають співпрацю дуже перспективною для себе. Наприклад, у бізнес-школі «Сколково» накопичені хороші знання, вміння та досвід швидше за напрямом soft skills, у нас — за hard skills. Зі «Сколтехом» можлива кооперація по роботі з даними - data science. І ми, і вони працюють із різних сторін із великими даними, вони — скоріше з технічного боку, ми — з погляду аналітики. Тут також очевидний потенціал цієї співпраці.

Однак нам дуже важливо налагодити стосунки з партнерами, зберігаючи при цьому повну незалежність. Крім того, оскільки всі три учасники хабу — великі та різнобічні організації, є багато різних юридичних питань, які треба вирішувати, тому процес рухається повільно. Хоча результати вже є: так, нещодавно ми зі Сколтехом досягли домовленості, що наші студенти зможуть безкоштовно брати курси один у одного.

— Яким ви бачите майбутнє наукових осередків РЕШ? Чи активно ви відкриватимете нові?

— Нові центри ми поки що відкривати не плануємо, а поточні вже зараз відіграють велику роль. Так, Лабораторія дослідження соціальних відносин та різноманіття суспільства (ЛІСОМО) не лише проводить наукові дослідження, а й розвиває наші взаємини з університетами у регіонах, що є частиною місії РЕШ.

Звичайно, нам хотілося б посилити розвиток прикладних досліджень. Це дуже важливий напрямок для нас (з різних причин), але тут нам явно недостатньо зусиль лише наших професорів.

— Які наукові напрями, на вашу думку, особливо важливо зараз розвивати в РЕШ?

— У принципі, ректор не повинен ставити науковий напрямок, нашим професорам надано повну академічну свободу. Моя особиста думка зараз в економічній науці дуже активно розвивається все, що пов'язано з роботою з великими даними. Саме поняття настільки популярне, що його можна назвати хайпом — з тією різницею, що за гучними словами стоять реальні наукові перспективи. При тому, що теоретичні дослідження, як і раніше, дуже важливі.

Все частіше економісти, як і їхні колеги з наук, починають працювати в лабораторіях. Це пов'язано з тим, що дуже зростають технічні вимоги, і економісти часто вже не можуть переробити інформацію без допомоги фахівців з машинного навчання та роботи з великими даними. Наприклад, у проекті з економіки охорони здоров'я можуть спільно працювати економісти, медики та фахівці з ІТ.

РЕШ теж починає рухатися в цьому напрямку, і приклад - Проект з "Інтерфакс-Лаб". Колеги мають великий масив даних та кваліфікованих фахівців, які можуть його обробити, у нас — студенти та професори, які ставлять до цих даних змістовні питання. У результаті виходять добрі міждисциплінарні дослідження. Це лише перші кроки, але це дуже перспективна модель співпраці.

— Ну і питання, яке давно хвилює всіх студентів, професорів і співробітників: чи планує РЕШ переїзд у нову будівлю?

— Тут можна сказати тільки те, що найближчим часом ми не переїдемо. Щоб зробити це навіть за два роки, потрібно ухвалити рішення і почати готуватися вже зараз.

Але питання, очевидно, стоїть на порядку денному. Є різні варіанти того, куди ми можемо переїхати, і один із них — будівля «Сколтеху». Але там все ще триває будівництво, готується зміна транспортної інфраструктури, і ми не уявляємо, що в результаті там буде. Важко приймати рішення, коли незрозумілі альтернативи.

Крім того, питання того, де знаходиться школа, дуже залежить від різних факторів: від можливостей фандрейзингу, від думки студентів, професорів, співробітників, ну і, нарешті, ми обмежені у виборі будівлі, тому що до неї висуваються жорсткі вимоги при проходженні державної. акредитації. Загалом, рішення про переїзд торкається всіх аспектів життєдіяльності школи, тому це одне з найскладніших і комплексних питань, які доводиться розглядати.

Про особисті плани

— Останні п'ять років ви мешкали в Барселоні, де ви і ваша дружина Марія Петрова займаєте професорські позиції. Ви працюєте в Університеті Помпеу Фабра, який знаходиться на 11 місці у світі у престижному міжнародному рейтингу «молодих» університетів світу . Що змусило вас повернутися до Москви?

— Бажання щось зробити, змінити світ. Очолити альма-матер — це, звичайно, пропозиція, від якої не можна відмовитись.

— Ви закінчили 57 школу в Москві, фізичний факультет МДУ та магістратуру з економіки РЕШ. Що вам дало кожну з цих утворень?

— До речі, водночас із навчанням на фізичному факультеті я ще два роки відвідував заняття на вечірньому відділенні психологічного факультету МДУ. Така незвичайна освітня комбінація мені дуже допомогла в житті, тому що, на мою думку, все найцікавіше в науці знаходиться на стику різних областей.

57-а школа дуже сильна математично, у ній вчать чітко та формально мислити. На фізфаку МДУ мені показали, як цю чіткість та формальність застосовувати до реального світу. На психфаку МДУ я добре зрозумів, що мені люди цікаві більше, ніж речі — але в цій галузі все набагато гірше з формальністю знань.

Економіка ж, на мою думку, виявилася ідеальним поєднанням: у ній є суворі аналітичні методи, але аналізується при цьому поведінка людей. Я емпірик, мене цікавлять дані, і для мене краще за цю комбінацію не буває.

— Закінчивши магістратуру РЕШ, ви вступили спочатку до університету Мічігану, а потім перевелися в Гарвард на PhD-програму. Перехід до американських вишів був важким?

— Мені не було важко, бо у РЕШ уся система освіти побудована на західний зразок. Ми буквально навчалися за тими самими підручниками. Деякі курси на програмі PhD я міг не брати, бо їх уже знав. У цьому плані було легко… До того ж, загальний підхід, ставлення між студентами та професорами в РЕШ набагато ближчі до того, що бачиш в університетах на кшталт Гарварда.

Згодом, звичайно, довелося відчути дуже цікавий перехід від навчання та нескінченної здачі курсів до самостійної науково-дослідної роботи. Це зовсім інший вид діяльності, і ти несподівано отримуєш стільки свободи, що спочатку її складно переварити. Але це специфічна риса саме цього освітнього ступеня — PhD, а не вишу.

— З такою освітою та спеціальністю ви могли б зробити кар'єру у бізнесі чи на держслужбі, як більшість випускників РЕШ. Але ви віддали перевагу шляху в академії. Чому ви зробили цей вибір, і чи не доводилося шкодувати про нього?

— Кожна людина має займатися тим, що їй цікаво. Хоча я кидався у пошуках «правильної» науки, але в тому, що мій основний інтерес — саме наукові дослідження, я не сумнівався ніколи.

Частково мій вибір пов'язаний з тим, що я дуже ціную свободу, а в академічному середовищі я примудрився ніколи не мати начальника. Це коштує тієї різниці в грошах між мною та моїми однокурсниками, які пішли іншим шляхом. Так що ні, я ніколи не шкодував, але, хто знає, може, ще пошкодую (сміється).

— Сфера ваших наукових інтересів є досить широкою — політична економіка, економіка ЗМІ та економіка країн, що розвиваються. Що визначило цей вибір?

— Інтерес до політичної економіки та економіки ЗМІ природно пов'язаний з тим, що я з Росії. Особистий досвіддійсно важливий при формуванні наукових інтересів: які проблеми ти довкола себе бачиш, тим і займаєшся. Наприклад, досить часто у політекономіці працюють італійці, росіяни, бразильці, які стикалися з великими політичними змінами у своїх країнах та знають, наскільки це важливо. А американці, наприклад, займаються більше податками. Ну і коли починаєш працювати з різними темами, розумієш, що загалом економічний розвиток країн — це, зрештою, найцікавіше.

- Ви плануєте продовжувати активну наукову діяльність, поєднуючи її з адміністративним навантаженням? Чи візьмете невелику паузу?

— Звичайно, мені доведеться зменшити темпи наукової роботи. У мене буде набагато менше часу, але я вважаю, що мені дуже важливо продовжувати розуміти, що відбувається в моїй області. Ну і частково це, звичайно, буде проблема моїх співавторів (сміється). Мабуть, наукою я займатимуся ночами. Благо в РЕШ я на практиці навчився розуміти, що тимчасові обмеження є гнучкими, а в добу дуже багато годин.

— Чи продовжите ви у новому навчальному році викладацьку діяльність, чи вестимете студентські дослідні роботи?

— Цього року я вестиму курс політичної економіки на програмі «Магістр економіки», і разом із Ольгою Кузьміною читатиму прикладну мікроеконометрику на Спільному бакалавріаті РЕШ та ВШЕ. Дипломники у мене також будуть, але, звичайно, я зможу взяти обмежену кількість студентів. Проте мені здається важливим не закидати і освітні, і дослідницькі проекти, бо ректору треба відчувати основний нерв, розуміти, що відбувається у школі зсередини.

— У вас велика родина і нещодавно народилася четверта дитина. Як ви сподіваєтеся поєднати успішне вирішення всіх ваших робочих завдань із турботою про сім'ю?

— Зрозуміло, що доведеться жертвувати часом, який я проводжу із сім'єю. На мій погляд, це основна ціна, яку доведеться заплатити за ректорство. Але є хороша приказка, що час як пружина, якщо натиснути, то він стискається. І доведеться набагато більше цінувати ті моменти із сім'єю, які залишаться.

Крім того, як я помітив, більша частиначасу у мене (та й у багатьох колег) йде на те, щоб думати, що треба зробити, переживати з приводу того, що не зроблено. Чим менше на ці роздуми залишається часу, тим більше ти просто робиш.

Біографія

2001 року з відзнакою закінчив фізичний факультет МДУ ім. Ломоносова, а 2002 — магістратуру Російської економічної школи. У 2008 році отримав ступінь PhD з економіки у Гарвардському університеті.

Працює у РЕШ з 2008 року, з 2013 року – професор Університету Помпеу Фабра (Іспанія). У 2012-2013 роках. працював в Інституті перспективних досліджень у Прінстонському університеті.